あｓｄｓ命の尊厳２-300x199



1: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:09:04 ID:pwh
そろそろこれを学校で教えるのやめた方が良くないか？
どう足掻いたって重さは違うんだからさ

138: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)06:24:08 ID:a2r
>>1
大嘘だからこそ声高に言わねばならんのやろ

宗教みたいなもんやで

2: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:10:01 ID:RFY
質量的にほぼ同じなんじゃね？

3: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:11:08 ID:yTB
>>2
社会的には違うぞ

4: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:11:13 ID:0Jh
重さは平等だが、扱いが違う
鉄の1キロと米の1キロじゃ違うだろ？命の種類が違うんや

6: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:11:38 ID:wQt
まず「命の重さ」なんて概念がすっげぇあやふやなんだよ

7: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:13:26 ID:pwh
>>6
命ってなんなんだろうな

9: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:14:14 ID:0Jh
>>7
生きてるっていう状態のことやね？

8: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:13:56 ID:JWF
そのうちさほど価値がないってことはわかるでしょうに

12: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:16:09 ID:pwh
>>8
そうなんだけどな
成人にもなって声高に本気でこんな事を叫んでる奴も居るからなぁ……

13: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:16:29 ID:4de
そもそも生物学でも「生命」をまともに定義できてないんだよなぁ
ってWikipediaに書いてあった

14: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:18:12 ID:mln
お前にとってはお前の命の重さは最高
お前の身内にとってもお前の命の重さはそこそこ
赤の他人にとってはお前なんかどうでもいい
で？
今更当たり前の事をどうしろと？

16: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:19:52 ID:pwh
>>14

no title

15: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:18:25 ID:lfa
命の重さは人それぞれだろ
平等とか言ってる奴は親しい人が死んだこと無いとかイカれてる人とかじゃないの

17: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:20:46 ID:0Jh
重さは平等でも奪われ方は平等じゃないってことやろ？

19: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:21:00 ID:SaF
死は平等に訪れる

20: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:21:38 ID:pwh
>>19
死は唯一の平等だな

21: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:21:52 ID:RFY
国が戦争したら平等にはなりそう

24: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:24:06 ID:tlm
>>21
お殿様の命が一番重いやろ

22: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:22:16 ID:J7F
でも国家が平等に扱わなかったらお前ら叩くんだろ？

23: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:23:01 ID:pNP
命は平等だよ
それになんの不都合があんの？

25: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:24:36 ID:mln
コピペだろアスペだと逃げの言葉言ってる時点で情けなさ全開に晒してるった解ってるかな？

27: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:26:04 ID:J7F
>>25
怒りで手が震えてまともに入力できてないぞ
落ち着けって

36: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:28:34 ID:mln
>>27
ちょいとした入力ミス突っついて鬼の首取ったつもり？
そんな小さいことはいいからさwwm

41: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:30:32 ID:pwh
>>36
いやお前はガチで何を言ってんだ

34: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:28:08 ID:pNP
そもそもその理屈で言うと命は自分がいちばん重いってことになる
それぞれ誰もが自分の命が一番重いなら
重さは同じだろ

40: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:30:19 ID:mln
>>34
根本は先ず自分だって上の方で言ったろ

37: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:28:57 ID:lfa
周りが悲しむ云々じゃなくて命の重さはその人の人生そのものなんじゃないの？
産まれて育てられて色んな人に出会って色んな経験を積んで十人十色の人生を平等で括られたくないよね

38: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:29:56 ID:pNP
それは人生の価値が人それぞれなんであって命の重さとは関係なくね？
まず生物から命という一点のみを切り出して考えないと

39: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:30:09 ID:UlR
まず重さの定義は何よ

42: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:30:33 ID:tlm
医者になってたくさん人を救ってる人の命は重いと思うけど
相模原の某連続殺人犯のように迷惑しか起こさず、しかも無実の人を殺す奴の命はゴミだと思う

43: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:30:38 ID:wc9
これって社会から見た合理性とか、その人間の生存が持続することによって全体が恩恵を享受できるかどうかという生産性とか、個を全体の中の1つと見た場合の話をしてるんじゃないの
そこに「特定の個人」の存在はないだろ
なんか話ずれてない？
身内がとか母親がとかはちがくないか

45: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:31:19 ID:pwh
>>43
これこれ
俺が言いたかったのはこれだわ
サンクス

44: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:31:09 ID:AnX
人の命は地球より重い
金は人の命より重い
金は地球より重い

49: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:33:28 ID:pNP
まあ待て
考え方を変えよう
「人は平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な身体を持つ者。
生まれも育ちも才能も、人間はみな違っておるのだ。
そう、人は差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。

不平等は悪ではない。平等こそが悪なのだ。
権利を平等にしたＥＵはどうだ？人気取りの衆愚政治に堕しておる。
富を平等にした中華連邦は怠け者ばかりだ。
だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ、未来へと進んでいるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を続けているという証。

戦うのだ！
競い、奪い、獲得し、支配しろ。その果てに未来がある！！
オール・ハイル・ブリタニア！！！！」

50: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:34:14 ID:AnX
まあガチな話全部の命は尊いよ
下がいるから上があるわけだし
全ての命には役割があるんだからさぁ

51: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:34:30 ID:mln
そもそも論争するにあたって見えてもしないこと、手が震えているぞ、と言う事自体が底辺を晒している
言葉は言葉で、思想は思想で、芯を持って応えろ

53: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:35:08 ID:wc9
>>51
それはただ単に煽り文句なだけだろ
一々触れる必要ない

52: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:34:50 ID:wQt
命の「重さ」は平等
この重さってのはおそらく価値を表しているとは思うが、それには価値を決める人と、その価値を決める基準が必要
ただし、それが介在しない本来の命自体に価値はない（価値を決めるのは人だから）
こういった意味においてなら、「命は平等に価値がない」とは言えると思う

57: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:35:51 ID:pNP
とまあ人は不平等であるがゆえに競い荒らすことができる
争うことを平等に行う事ができる
それは小さな微生物から巨大な海洋生物まですべて平等なわけだよ
争わない生命はない
生命はみな平等ななのだ

59: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:36:34 ID:OWd
命は平等に、価値が無い。

62: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:37:57 ID:OWd
>>59
まぁ、ただの漫画のセリフやけど…

60: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:36:48 ID:pNP
ゆえに平等に価値がある

64: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:39:43 ID:pwh
つまり命ではなく個人として一匹としての価値の違いが有るってことか？

65: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:40:18 ID:pNP
視点によって価値は変わるってことやろ
同じ価値と断定できる条件もあるってこと

82: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:48:32 ID:mln
>>65
その視点も曖昧なんだよ
身内に障害者がいない人の視点と
身内に障害者がいる人の視点と
人は自分がそのカテゴリーの入っていなければ攻撃する
遣り方は色々にね

87: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:50:24 ID:pNP
>>82
攻撃ができる時点で平等だってことだな
価値観が違っても許されるのは平等性が守られているから
カテゴリーに入っていなくて怒りその中に入ろうとできる平等さ
カテゴリーに入っていたのにはじき出される平等さ

命は平等だよ

96: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:54:41 ID:mln
>>87
人は自分よりも下の位置にいる人間を攻撃する
それが糞みたいな士農工商・・・だ
意識するにせよ、しないにせよ悪魔みたいに受け継がれているんだよ、その思想は
人は同じレベルなら腹を探りあって折り合を求める
いつか寝首をかいてやろうとね

68: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:43:01 ID:VQN
まぁマリオみたいなもの

70: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:43:32 ID:pNP
納得できるよ
価値観なんて人それぞれ
国が国民の生命を守ることを約束してればそれで十分

73: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:44:20 ID:VQN
>>70
守らないぞ…？

71: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:43:35 ID:xbJ
そもそも論で言ったら
学校で教える命の重さは平等ってのは別に社会的重要性についての話じゃないんじゃね

76: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:45:24 ID:wc9
>>71
そうだな
俺は>>1の言いたいことを汲み取った迄だ
>>1がスレ立てをして論題を出しているので、それに従うのが筋だと思い説明した

77: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:45:38 ID:pNP
>>71
もう少し多面的なものだと思う
いろいろな切り口があるしな

例えば命は平等＝法のもとに平等が約束されている
つまり、平等であることが許されるのは法がありそれを守らせる国家があるから
故に国家と法を守ることが自分を守ることに繋がる
とかね

74: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:44:41 ID:OWd
命の重さ、価値は平等にしといたほうが都合が良いぞ。
そう言っておかないと障害者とか犯罪者に不利な世界になる。

79: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:46:59 ID:pNP
平等は守るものであり勝ち取るものだ

81: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:48:02 ID:xbJ
現実に社会的重要性の違いはあるんだから学校で事実無根の平等を教えるべきではない
って主張だとしたらいや学校教育のそれは主旨が違うって反論もありだわな

85: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:49:34 ID:jJq
命に価値なんかないだろ
交通事故で死んだら誰だってそれで御終い

89: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:50:51 ID:jJq
比較すること自体がナンセンス

90: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:51:52 ID:lfa
法の下の平等と混ざってきてるよ

95: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:53:42 ID:6ET
>>90
別のものを混ぜてんのはおまえじゃね？
命は平等は普通に考えりゃ同じように扱われるという意味でしかない
個人差あるんだから当たり前の話だ

101: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:57:08 ID:lfa
>>95
まぁ正直に仕事の事で命と人生について考えすぎてパンクしてイライラしてたわすまんかった
学校で命は平等って聞いたことないんだけど、それは社会的な価値とか法的なことで教わるの？
道徳的なことで教わるのかと思ってたんだけど

108: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:01:32 ID:6ET
>>101
概念的な部分でそれを元にしてるってだけで、法の下の平等がどうこうとかはそんなところは教わらんだろ
社会的地位や役割の重さとかで語ってるやつはそういう教え方されたんかと言いたい

概念的な部分を無視して屁理屈こねてるだけだろ

120: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:07:49 ID:lfa
>>108
そうだよね
あまりに堂々と存在価値について語ってくるから勘違いするところだったわ
一応>>1で学校で教える命の重さについて問題提起してたから気になってた

91: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:51:56 ID:OWd
命の重さが平等って言えるのは人は他の生き物の痛みを知れることのできる唯一の動物だからだ。
それさえ無ければ、平等じゃなくても良かった。
その感覚があるせいで平等だと言わざるおえない

93: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:52:39 ID:pNP
まあぶっちゃけ命って切り出して考えるなら
全く他の付加価値がついていない状態
金持ちでも貧乏人でも犯罪者でも英雄でも障害者でも大人でも子供でもない
そんな状況を前提とするわけだから
命の重さが平等なわけじゃなくて

重さが同じものが命だって逆説的に言えるというね

94: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:53:33 ID:jJq
命と存在は違う

97: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:54:41 ID:D08

命は等価値だよ

等しく価値がないっていう意味でな

98: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:54:47 ID:xbJ
仮に優劣があると公言してしまったらその基準を作らなければいけなくなる
それの失敗例の一つがかつての身分制だろう
単純に技術論として正確な基準を設定できない以上、平等としておくのが妥当なんだよ
現実的な格差なんてのはわざわざ主張せずとも物理的に合理的に作用するんだから

102: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:57:08 ID:pNP
そんで結局平等だと何か困ることでもあんの？

103: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)01:57:51 ID:jJq
何が言いたいのかわからんな

110: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:03:36 ID:OWd
でも、おっさんと幼女が溺れてたら幼女を助けるよね
そう言う意味では重さは違うんかね

112: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:04:15 ID:jJq
それは幼女のほうが簡単に死ぬからだろ

114: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:05:08 ID:OWd
船が沈んだ時もまずは女子どもを先に逃すよね

117: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:06:45 ID:6ET
>>114
それは体力差の問題であって命の重さの問題じゃないよね

123: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:11:23 ID:mln
>>117
体力の差、それはもう誰にも論破出来ない事実
ただ、沈みゆく舟の中で自分は生き地獄を味わいながら子供を僅かな空気にと両手に掲げて死んでいった人もいる
体力じゃない臭くてもそれは愛だよ

122: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:10:29 ID:OWd
命は全部重いけど、優先順位はあるってことで

129: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:13:56 ID:pNP
結局なぜ平等なのか？
平等になる条件とはなにか？
って考え方はせずに

平等ではない理由ばかり考えてるからお前らはダメなんだよ
そんな考え方なら世間の価値観残らず否定できる

132: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:44:14 ID:mln
>>129
仮にお前さんに子供がいるとして、お前さんは自分の命と自分の子供の命を秤にかけられるかい？

130: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)02:18:20 ID:jJq
何もしないのに権利を主張するのは間違ってるよな
平等じゃなくても生き抜いていけばいいだけ
生き抜けなければ死ぬ、それだけ

135: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)03:05:34 ID:Vjm
平等なんて必要ねえよ！ｗｗｗ生きるのも死ぬのも甘えんな

136: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)04:40:24 ID:rUd
よく分からないけど人間がそんなに偉い分けでもないとも言える

137: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)04:42:46 ID:goJ
まぁ少なからずおまいらの命は軽いわ(俺も含め)

139: スペア速報＠まとめ 2016/11/29(火)07:47:09 ID:T0c
個人の主観を一切排除し全体で見れば生命は平等だよ
個人の主観で見れば１つ１つ重さは違うけどね。

人間から見たらゴキブリよりも人間の命が重いし、ゴキブリから見たら人間よりもゴキブリの命の方が重いんだ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1480349344/



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