1a9ac25f-s



1: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:37:08 ID:dCb
いずれ死んでしまう。存在しなくなってしまう。消えてしまう。
そう考えると怖くてたまらない。
そして、何をやっても無意味に感じて本気になれない。
こんな気持ち、高校生ぐらいで克服できるものだと思っていたが、
未だにふと我に返って怖くなってしまう。
タナトフォビアの克服法もあまり参考にならない。

3: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:38:43 ID:dCb
人はいずれ死ぬ。
俺も、もちろんあなたも。

5: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:39:12 ID:Zcr

http://open2ch.net/p/news4vip-1500694628-5-490x200.png

8: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:40:31 ID:dCb
>>5
一休さんの最期の言葉も「死にとうない」だったらしいしな。

6: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:39:54 ID:nq8
死ぬから生きるのだ

10: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:40:44 ID:dCb
>>6
じゃあ自殺した方が早くね?

9: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:40:43 ID:IsE
ワイのかーちゃんは言いました

「お前(ワイのこと。要は子供)が生まれてから
死ぬのは怖くなくなった。残していく無念はあるけれど」と。

結婚して子供作れ。できないならあきらめろ

13: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:41:58 ID:dCb
>>9
俺みたいな無気力な奴が妻子を持ってはいけないと思う。

30: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:46:07 ID:jJy
>>9のいうとおり
子供のあとは住宅ローンだ
団体信用生命保険を知っているか?
残すんだよ、残された妻子が雨風しのげる幸せだった場所を。
そして心置きなく死ね。

37: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:47:49 ID:dCb
>>30
妻子はいない。

15: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:42:26 ID:Hju
実際何歳なん?

18: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:44:05 ID:dCb
>>15
35歳。
仕事が楽しく感じる瞬間はあるが、すぐに我に返って白けてしまう。
そして怖くなる。

23: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:45:10 ID:Hju
>>18
おないやんけ

33: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:46:34 ID:dCb
>>23
同い年ぐらいのみんなが死への恐怖を克服して力強く生きてるのがすごいと思う。

38: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:48:06 ID:Hju
>>33
克服じゃなくて覚悟なんちゃう
してないけど

47: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:51:20 ID:dCb
>>38
覚悟するには、自分より大事なものを作ればいいらしいが、こんな無気力な人間が自分より大切な人を使っていいものか。
というか、恋愛にも真剣になれなかった。
そしてそのまま老いた。

20: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:44:24 ID:7xb
なにが怖いん。
自分が消えること?
他者やこの世界とわかれること?
死までの苦痛?

24: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:45:10 ID:dCb
>>20
消えて何も知覚できなくなってしまうことかな。
主観による知覚と存在が同義だと感じてるから、存在しなくなることが怖い。

35: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:47:13 ID:7xb
>>24
ほいじゃ、輪廻を信じたらいいやん。
輪廻は科学的に否定はできんよ。
自己や魂があるかないかは哲学の話だし

43: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:50:15 ID:dCb
>>35
それが信じられないから恐怖が治らないんだが…
輪廻転生が科学的に立証できない以上は、信じられるかられないかの話だから、俺には信じられなかった。

22: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:45:10 ID:yX6
生命は永遠だよ

29: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:45:54 ID:dCb
>>22
永遠の生命など存在したことはないよ。
みんな消える。

28: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:45:41 ID:FXE
死んで幽霊になったら、女子更衣室覗き放題だぞ(´・ω・`)

31: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:46:08 ID:IsE
>>28 男の夢はあそこにはつまってないから
ガッカリして成仏できるかもしれない。

40: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:49:23 ID:7xb
中島義道っていう哲学者が、死ぬことが怖い、怖い、自分が永遠に消えてしまうことが怖いと言っていたよ。
だから哲学を勉強したが、答えはない、ただ怖い。
怖すぎるから、死の怖さをやわらげる俗世からはなれて、ひきこもってひたすら死の恐怖を思うことにしたといっていたよ。

49: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:52:15 ID:dCb
>>40
これはすごくよくわかる。
死ぬのが怖いんだが、死について考えてる時が一番真剣で自分自身でいられる時間だ。

81: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:05:38 ID:7xb
俺はそこまで怖くはないなあ。

>>49
死を思え。

中島義道がいうには、多数の人間は俗事にかまけることで死の恐怖をまぎらせて、自分が消えるという絶対的な恐怖をまぎらすために、結婚したり仕事したりしてるんだと

88: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:08:25 ID:dCb
>>81
もしくは死ぬ寸前までヤケクソになっているかだね。
でもそれが出来た方が健全だね。

42: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:50:12 ID:bnY
死ぬのが怖くてええんやで
逆にその感情が無かったら人間はすぐに絶滅してる

53: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:53:42 ID:dCb
>>42
一般的な人生を送れないほど恐怖を感じてて困っているんだ。

44: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:50:32 ID:Hju
自分の存在とか後の世に残さなくてもええやん。年取ってたたんようなったらもうええわ

55: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:54:34 ID:dCb
>>44
別に有名になりたいわけでも、誰かに認識され続けられたいわけでもなくて、世界を知覚してる主観を失いたくないんだ。

45: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:50:51 ID:0nR
怖いもんは怖いししゃーない
蝉なんか俺に何が出来る訳でもないけど怖い
裏返って死んでるのに怖い

56: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:55:11 ID:dCb
>>45
そういう割り切りと開き直りができたやつはちゃんと大人になったんだろうね。

46: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:50:53 ID:FXE
死ぬのではない
この世から消えて無くなるのだって考えたら?(´・ω・`)

59: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:55:59 ID:dCb
>>46
その、この世から消えるのが怖いんだよね。
だから、極端なことを言えば、世界を知覚してる主観を失わないなら死んでてもいい。

48: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:51:28 ID:jJy
人を好きになれ
怖がってる暇はない

1のいうとおり
人は皆いずれ死ぬ
しかし、死んだ者すべてが生きていたとは限らない

51: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:53:09 ID:auk
>>48
ほんとこれ

62: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:56:38 ID:dCb
>>48
こういう言葉が心に響けば宗教とかで救われてたんだと思う。

54: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:54:26 ID:3UU
ずっと寝てられるんだよ
会社にもいかなくていいんだよ

57: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:55:47 ID:0nR
>>54
これよな
逆にそんなに生きてたいって程人生楽しいかなと思う

65: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:57:44 ID:dCb
>>54
そもそも寝てすらいない。消滅してるから。
寝てるのは起きるのが全体の状態だけど、死はそうではない。

60: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:56:03 ID:REQ
そんなめんどくさいこと考えたって意味ないんだから適当にすりゃええ

68: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:01:19 ID:dCb
>>60
この割り切りが出来た人間が大人なんだと思う。

61: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:56:06 ID:bnY
世界を知覚してる主観を失う前に
存分に主観を楽しもうじゃまいか

64: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:57:35 ID:FXE
米国に行って冷凍してもらえば?

71: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:02:32 ID:dCb
>>64
普通じゃみられないような未来を見てみたいというわけではないんだ。

66: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)12:58:16 ID:bnY
エクストリームスポーツをやれば?
本当に死と隣り合わせの

72: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:02:44 ID:dCb
>>66
怖い

75: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:03:41 ID:0nR
自分と死しかないみたいな感じなんかな
人間なんて社会の歯車なんだから
自分だけの世界に生きてもあんま価値無いんじゃね
もっとガンガン外見たら自分とか自分の死が小さくなってくるんじゃね

80: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:05:36 ID:dCb
>>75
これはあると思う。
自分はあまりにも我執にとらわれていると思う。

78: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:05:23 ID:016
浄土宗:「南無阿弥陀仏って毎日言ってりゃ極楽やで」
浄土真宗:「毎日はキツい、心で拝めばええで」
時宗:「そんなことより踊ろうぜ」

どれにする?

83: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:06:31 ID:dCb
>>78
宗教の言葉はどれも心に響かなかった。

84: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:06:36 ID:bnY
下手したらあと70年以上も生きる可能性もあるんだぜ
なんもしないで生きるには暇過ぎじゃん

90: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:09:17 ID:dCb
>>84
人生暇つぶしと感じろとは言われた。
一理あるから、あとはそれが自分にしっくりくるかどうかだね。

85: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:06:40 ID:H5T
主観を失いたくないって言ってるけど、それは本当は主観を失いたいんじゃなくて
財産や仕事や住居や地位や能力や人脈や体の健康や記憶など、
その主観を守っているものを失いたくないんだよ

92: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:10:10 ID:dCb
>>85
そういう人もいるだろうね。
俺は主観を失わないなら死んでもいいわ。
分かりやすくいうと、幽霊が存在するなら安心できる。

87: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:08:01 ID:hFS
俺も怖かったけど色々考えた結果いい方法を見つけて怖くなくなった

93: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:10:28 ID:dCb
>>87
羨ましい。

98: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:11:50 ID:hFS
>>93
イッチも自分なりの結論を見つければ良いじゃん

100: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:13:12 ID:A6p
老衰でも死にたくないでござる

104: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:15:22 ID:dCb
>>100
ボケたい。
ボケれば死の恐怖から解放されると思う。
もしくは、著しい苦痛を味わって、死んだ方がマシだと思えれば死を望むと思う。

107: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:16:56 ID:YvF
それ克服できたら悟り開けるんじゃないの

111: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:18:08 ID:dCb
>>107
哲学者や宗教家ならそうかもしれないが、あまりそういう方面の言葉が俺には響かないんだ。

116: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:19:57 ID:hFS
>>111
人生とか死について考えることが哲学だから今イッチはこのスレで哲学をしてるんだぞw

122: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:22:03 ID:dCb
>>116
広義の哲学で言えばそうだね。
ギリシャ時代なら俺も哲学者を目指したかも。

112: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:18:35 ID:Bmh
全ての現象には因果関係がある
現世があると云う事は前世がある
また来世もある

117: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:20:17 ID:dCb
>>112
そうすると人口の増減はどう説明するんだい?
それに俺が失いたくないのは主観とその連続性だから、生まれ変わったとしても死は怖い。

121: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:21:21 ID:bnY
あと人間は何かをしなくちゃいけないって前提にも囚われてる気もする…

126: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:23:35 ID:dCb
>>121
これはわかる。
別に生きてるだけで知覚そのものが愛おしいのにな。

125: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:23:04 ID:hFS
「年齢」とか「寿命」とか人間は考えすぎて縛られてるような気がする
そんなこと気にせず生きれるだけ生きればいい

128: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:26:01 ID:dCb
>>125
経験上、生物は皆死ぬのを知っているから意識してしまうんだよね。
極端な話、世界に生き物が自分しかいなければ、死を学習できないから、死の瞬間まで死は怖くないと思う。

130: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:26:57 ID:0nR
世界中を旅してたりありとあらゆる書籍を読んでたりして
まだまだ足りないんだ死にたくない!とかだったら解るんだけどな
そんな活発でもないなら知覚出来ないからって別によくない?

134: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:28:16 ID:dCb
>>130
なるべく価値がない存在に自分を位置付けておくことで、少しでも失うの恐怖を減らしているのだと思う。

132: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:27:54 ID:bnY
自給自足とまでは言わないがミニマルな生活をしてみるのも手かもな

他人に依存し過ぎると何のために何をしてるかってのが分からなくなるからな…

135: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:30:10 ID:dCb
>>132
現状がそんな感じかな。
ワンルームに住んでて、友人も恋人もなく、持ち物もスーツケース1つに収まるぐらい。

139: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:31:53 ID:bnY
>>135
でも考え方や情報は全て他人の研究成果だったりするわけじゃん

141: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:33:30 ID:dCb
>>139
これはまさにその通り。
そもそも死すら他人から学んだものだし。
俺自身は体験したこともない死を恐れてる滑稽な存在だよ。

137: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:30:50 ID:hFS
もっとやりたいことやればいいのに

138: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:31:40 ID:dCb
>>137
いっそのこと、狂ったように遊んでみるか。

150: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:38:12 ID:qp7
小学生の頃は寝る前になると必ず周囲の人間が死ぬのではないかと思って怖かった

152: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:40:13 ID:dCb
>>150
俺もそうだった。
夜中に目が醒めると両親が生きているか確認に行っていた。

155: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:40:28 ID:hFS
うーん…
こういう悩みを解決できる哲学を考えて宗教を作ればかなり儲かりそう…

157: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:41:56 ID:bnY
>>155
後の幸福の科学である…w

158: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:42:12 ID:IsE
まだやってた。

まあどう考えても死ぬときゃ死ぬから
究極の杞憂みたいなもんだけどね。

親しい人で死んだ人いないのか?

166: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:44:42 ID:dCb
>>158
祖父母と父が亡くなってる。
しばらく立ち直れなかった。

168: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:45:17 ID:IsE
>>166 お前が死んだら、その先にはその二人がいるよ。
祖父母が道を教えてくれてるやん。

173: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:50:22 ID:dCb
>>168
死んだら消えるよ。
祖父母も父も消えた。
死んだら自分も消えるだけだ。

182: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:54:36 ID:IsE
>>173 ええやんけ。消えたのも含めての「道しるべ」だから。
死んだあと残された自分は悲しかったかもしれんが
消えた当人たちはもうなんの未練もゆるされん世界やな。

ていうかマジレスすると、ワイも小学校まではイチみたいに
死ぬのが怖くて怖くて怖すぎた。
(から母親に死ぬの怖くね?って聞いて上の返事もらったんやし)

病院は?

187: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:57:08 ID:dCb
>>182
もう一度病院行ってみるかな…
10年以上前に行って、得るところがなかったから行かなくなってしまったけど。
結局治療となると、克服ではなくて鈍感にる薬を渡されるだけだからな。
それでも俺の人格は保てるのだろうか?

190: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:58:12 ID:IsE
>>187 人格保ってたら狂いそうになるんだろ。
多少鈍感になるくらいで別に良くね?今の苦しみからは解放されるのに嫌なの?

というより、イチはまあ暇すぎるんだと思うわ。
もっと忙しい何かがあったほうがいいやろな。

196: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)14:01:01 ID:dCb
>>190
それは同意。
結婚して子供いる同年代からすれば、「お前まだそんなことを言ってるのかよ!暇だな!現実を見ろよ!」
って感じだと思う。

198: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)14:01:40 ID:IsE
>>196 暇だからいらんこと考えて
どツボにはまって

誰もいないから楽しくなくてつらくもなくて
虚無的なんだろ。

原因と結果は逆なんじゃないか。

203: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)14:03:34 ID:dCb
>>198
と思って、今から街に何か興味を持てそうなものを探してくる。
映画見て、ライブでも行ってみるわ。

161: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:43:30 ID:YvF
克服出来たら生物としてどうなん?

163: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:44:12 ID:IsE
>>161 進化する意欲や遺伝子を伝える能力がなくなって
欠陥生物になるんやないかね。

167: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:45:10 ID:dCb
>>161
個としては克服してる人はいると思う。

169: スペア速報@まとめ 2017/07/22(土)13:47:40 ID:7xb
この手の死の恐怖ってのは、宗教で解決策できる類じゃあないんだよね、実は。
むしろ、神とか死後の世界みたいな超越的なものを断固拒否するからこその恐怖だからね。


http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500694628/